#13 Der Fischzüchter (Serie: Beim Bauern am Feld)

00:00:00: Was sind die meisten Menschen hier und auch viele Entscheidungsträger ein bisschen immer

00:00:10: vergessen, ist, dass Europa ist eine Kulturlandschaft und eine Kulturlandschaft bedeutet halt auch,

00:00:15: dass der Mensch bis zu einem gewissen Grad in die Natur eingreifen muss, weil wir haben

00:00:20: einen sehr dicht verbauten Kontinent hier in Europa und wir sind eben nicht in Alaska

00:00:26: oder in Kanada, wo viele Teile der Natur sich selbst überlassen sind.

00:00:31: Herzlich willkommen bei "Weitergedacht", der Podcast der WZ. Jede Woche präsentieren wir

00:00:46: eine neue Geschichte, stellen eure Fragen und geben Einblicke in unser 320 Jahre altes Archiv.

00:00:52: Hallo und herzlich willkommen, mein Name ist Bernd Vassari, ich bin Redakteur bei der WZ. Unser

00:01:06: Essen, das auf den Tisch kommt, kann nachhaltig, gesund und regional produziert sein. Wie das

00:01:11: funktioniert, erklären wir euch in dieser Serie, bei der wir einmal im Monat Bauern auf

00:01:15: den Femmfeld besuchen. Heute geht es um das Thema Fischzucht. Ich befinde mich im Gut Dornau

00:01:26: in Leorosdorf, etwa 30 Kilometer südlich von Wien. Hier treffe ich Ferdinand Traubmannsdorf,

00:01:32: der Gutsbesitzer züchtet Fische aus eigener Teichhaltung. Hallo Ferdinand. Hallo, Servus.

00:01:38: Du bist bei Weiten nicht der erste Fischzüchter im Gut Dornau. Ich glaube die ersten Teiche

00:01:43: wurden im Jahr 1635 errichtet. Ja, das ist richtig. Also zuerst einmal danke fürs Kommen, freue

00:01:51: mich für das Interesse an der Teichwirtschaft und Fischerei. 1635 wurden die ersten Teiche

00:02:00: gebaut mit zwei Hintergründen, das eine und das sind viele Teiche auch im Waldviertel

00:02:08: für Retentionmaßnahmen. Die zweite ist natürlich ein Teich mit einer geringen Wasserpiefe,

00:02:17: braucht eine Bewirtschaftung und die Teichwirtschaft liegt da nahe. Das ist eben so ein Weg, da

00:02:22: nach wie vor genauso funktioniert wie damals mit etwas moderneren Hilfsmitteln. Das ist

00:02:28: das Besondere an diesem Ort, in dem es bei 188 Jahren Fische gezüchtet werden. Gute Frage,

00:02:36: dass das Besondere der Ort selber ist und profitiert von einer gewissen Diversität.

00:02:43: Das heißt wir haben eben die Teichwirtschaft, wir haben Landwirtschaft, früher war Wein

00:02:48: auch dabei. Dann gibt es eben die Mühle, meine Nachbarin, die eben auch so Fischgrillerein

00:02:54: macht und damals eben reine Mühlenbetrieb gemacht hat. Der hatte bis zum 18. und 19.

00:03:00: Jahrhundert Grenze auch hier dazugehört. Da wurde eben sozusagen die ganze Getreide

00:03:07: und so, dass man produziert hat, dort vermahlen und auch dementsprechend Gebeckersobrot verkauft.

00:03:13: Dann gab es eben die Viehwirtschaft hier auch, wo Milch verkauft worden ist bis ins

00:03:19: 19. Jahrhundert. Also es war ein vielfältiger Betrieb und wir haben halt versucht, das nicht

00:03:24: ganz so breitgesteuert, aber doch auch in diesem Sinne weiterzuführen und haben uns dann eher

00:03:30: auf die Fischerei konzentriert. Wenn dein Vater den Großvater, haben auch schon Fische gezüchtet,

00:03:36: gab es für dich überhaupt eine andere Wahl als denselben Beruf zu ergreifen?

00:03:41: Ja, gute Frage. Es gibt immer eine Wahl, weil es so ein Betrieb wie hier hat ja gewisse Möglichkeiten,

00:03:52: die sich jetzt vielleicht nicht nur auf Landwirtschaft aufs Fisch sucht orientieren und deswegen war

00:03:58: wahrscheinlich meine Input dann die weitere Vermarktung der Fische, weil früher wurden die Fische

00:04:05: also gefüttert, aufgezogen, abgefischt und dann meistens später dann auch an Vereinen,

00:04:14: aber auch an Großhandelsunternehmen verkauft, die sozusagen den weißeren Verhälterungsprozess

00:04:21: dann gemacht haben und ich habe mir auch gedacht, irgendeinen Foodprint muss ich hier auch absetzen

00:04:29: und habe dann eben mich entschieden, eben diese Verhälterung selber in die Hand zu nehmen und

00:04:34: sozusagen jetzt haben wir, oder sehen wir so weit, dass wir eigentlich seit 20, 30 Jahren, wo wir die Fische

00:04:41: wirklich bis zum Endkunden bringen. Also der Endkunde ist bei uns eben die Gastronomie,

00:04:45: ein bisschen der Handel, der Einzelhandel, also auch breit gestreut. Hast du eine Ausbildung dazu gemacht?

00:04:52: Ich habe gemacht Wieselburg, das ist sozusagen jetzt nicht spezifischer Fischerei und war dann

00:04:59: danach relativ schnell sozusagen gefordert hier auch weiter zu machen, weil der Betrieb hat auch

00:05:07: eine neue strategische Richtung gebraucht und da war eben danach nicht so viel Zeit, noch weitere

00:05:16: Ausbildungs-Edaten zu machen, aber ich sage jetzt einmal, die beste Schule ist immer learning by doing.

00:05:25: Selbst wenn eine Ausbildung eher im agrar ökonomischen Bereich war, ist die Fischerei dadurch,

00:05:32: dass man als Kind hier schon mit angepackt hat, eines Blut gewachsen und das ist sicherlich einer der

00:05:40: nachhaltigsten Ausbildungsformen immer noch. Du hast die Leitung in den 90 Jahren mit deinem

00:05:46: Vater übernommen? Ja, es war eher so Mitte Ende 90, genau. Was hat sich deinem Großen verändert?

00:05:54: Also auch vielleicht wir haben kurz vorher gesprochen über die Wasserqualität? Genau, es hat sich und

00:06:01: das ist auch immer so ein Esset, was ich versuche immer auch zur Beruhigung irgendwie für uns

00:06:08: selber und für alle anderen zu geben, dass sozusagen gewisse Entwicklungen damals schon,

00:06:18: die sozusagen im industriellen Bereich sicherlich auch im industriellen Bereich nicht unschämlich

00:06:27: für die Umwelt waren, haben sich ja schon in den 80er Jahren langsam adaptiert. Also es ist ja

00:06:32: nicht so, dass heute alles nachhaltig und sozusagen dass diese Nachhaltigkeits- und

00:06:39: Umweltschraube jetzt gerade erfunden worden ist. Also wenn ich denke, als Kind in den 70er Jahren

00:06:46: war noch die Bäche sozusagen von gerade diesen Industriebereichen angefangen von gefärbt bis

00:06:55: Wasserqualität, Mittel bis ganz schlecht. Da hat man dann in den 80er Jahren schon mit gesetzlichen

00:07:02: Maßnahmen einiges dazu beigesteuert, wo heute die Wasserqualitäten wirklich schon fast

00:07:09: bei Trinkwasser legen. Also es hat sich in der Zeit auch schon sehr viel getan in Richtung

00:07:14: Bewusstsein und auch sozusagen ein Mieter Natur und nicht gegen die Natur. Also dieser Prozess

00:07:22: ist ja schon seit Längerem im Gange. Das ist definitiv der Fall. Würdest du sagen,

00:07:30: wie sieht es ein Tag im Leben? Fisch zählt das aus? Ja, das ist interessant, die Frage

00:07:42: insofern, weil ursprünglich hat sich mit Gummistiefen von in der Früh weg. Und in der

00:07:48: Zwischenzeit muss ich leider sagen, zum Nachteil ist es mehr Büro und Kundenbetreuung oder

00:07:56: diese ganzen administrativen Teile und wirtschaftlichen strategischen Teile geworden. Aber nach wie

00:08:06: vor stehen die Gummistiefen vor der Tür und im Auto. Und wenn ich kann, packe ich an, weil es mir

00:08:12: natürlich wesentlich mehr Spaß macht, wieder im Büro zu hocken. Aber es ist natürlich sozusagen

00:08:18: ab und an gewissen Betriebsgrößen, wir sind jetzt nicht riesig. Wie groß ist das? Naja,

00:08:23: wir sind ein paar Hundert Hektar, aber dafür, dass es diversifiziert ist und ein sehr starker

00:08:31: Anteil hier vom Einkommen im Vertrieb ist, haben wir eben auch nicht nur diesen landwirtschaftlichen

00:08:39: Ansatz, sondern auch den Vertriebsansatz. Deswegen hat sich natürlich auch die Arbeit eher sozusagen

00:08:45: in den administrativen Teil verschoben und den Produktionsteil sozusagen, der ist sicher durch

00:08:55: bessere Abläufe, die man schrauben, wo man getreten hat die letzten 10, 20 Jahre sozusagen,

00:09:03: der einfache Teil und der wenig belastende Teil, was den Arbeitsprozess betrifft. Auch wenn das sehr

00:09:10: volatibel ist, weil eine sozusagen eine Aufzucht im Sinne, ob das jetzt Fische oder Landwirtschaft ist

00:09:19: oder andere landwirtschaftliche Sektoren, schwankt sehr stark. Und das ist auch ein Grund, warum wir

00:09:27: Betriebsbeteiligungen aufgebaut haben. Das heißt, dass wir eben ein gewisses Angebot haben, haben wir

00:09:32: auch Betriebsbeteiligungen in Fischerei betrieben und das hilft uns auch bei den Verfügbarkeiten. Und

00:09:39: ein bisschen tauschen wir auch mit anderen Betrieben oder kaufen auch zu. Aber den Großteil sozusagen

00:09:47: haben wir hier in unseren Konklamerat in der Produktion abgedeckt. Ja, das geht ja auch bei dir um

00:09:55: nachhaltige Teilwirtschaft. Ist nachhaltige Teilwirtschaft nur möglich, wenn man das nötige

00:10:01: Kleingeld besitzt? Also ich will einmal nachhaltige Teilwirtschaft einmal so hintefinieren, dass ich

00:10:08: jetzt nicht da eine Konzept gehe, wo drauf steht nachhaltig und ich versuche diese Punkte irgendwie

00:10:15: möglichst zu adaptieren oder umzusetzen, sondern nachhaltig in eine Betrieb, wie das hier ist und

00:10:24: wie das empfiehlt, diesen Familienbetrieben ist, ist ja ich meine nachhaltig bedeutet nächste

00:10:28: Generation übergeben und möglichst dann die übernächsten schon denken. Also automatisch haben

00:10:34: wir sozusagen den Ansatz, unsere Betriebe so zu gestalten und so auszuführen, dass über Generationen

00:10:43: keine verbrannte Erde oder wie man das so sagt hinterlassen wird, sondern möglichst nachhaltig

00:10:50: und eben gesunde Erde. Und das ist ja auch ein Ansatz, den man ja allein familienbedingt und

00:10:57: dadurch ist ja das Interesse sowieso schon da, sich in dem Sinne zu orientieren und informieren und

00:11:05: also über Wissenschaft oder über Informationen oder über eigene Erfahrungen, weil jeder Betriebsinhaber

00:11:15: kennt seine Betriebe am besten und weiß, was er ihm zumuten kann. Und da gibt es immer das alte

00:11:23: Sprichwort, weiß ich, reiche Väter, arme Söhne, das gab es in der Landwirtschaft, wo man festgekalkt hat,

00:11:28: dass die Erde möglichst produktivität gewinnt und die Söhne haben dann sozusagen schwache,

00:11:37: humusarme Föhn übernommen. Also das ist nicht der Ansatz und ich glaube, das ist von niemandem

00:11:43: der Ansatz in diesen Konstellationen, deswegen nachhaltig ist gleich Familienbetrieb, ist gleich

00:11:51: Kinder, ist gleich Enkelkinder und das ist für mich dieser Ansatz, der sozusagen dieses Wort

00:11:57: rechtfertigt, weil genau dann hast du auch die Ambition sozusagen diesen Weg zu gehen.

00:12:04: Was würdest du sagen, aber wie viel Fischen kann man das messen überhaupt? Kann man von der

00:12:08: Technik auch leben? Ja, das ist auch eine interessante Frage. Also reine Aufzucht in der Produktion

00:12:18: wird das und das ist jetzt sozusagen nicht klar zu antworten, die Frage, weil es ist immer die

00:12:25: Frage, wie groß ist die Produktion, welchen Umfang im Betrieb sozusagen hat die Produktion

00:12:36: um diesen Betrieb aufrecht zu halten und die Familie auch zu ernähren, weil ich muss ja auch

00:12:41: in Geld verdienen, ich muss investieren. Ich habe sehr, sehr hohe Erhaltungskosten,

00:12:46: sind viele Gebäude, also viele Menschen würden sich wundern, was so eine Hofstelle oder so ein

00:12:52: Betrieb allein als Erhaltungskosten verschlingt. Ich glaube jeder, der irgendwo ein kleines Haus

00:13:00: oder ein mittleres Haus, Wochenendhaus oder sonstige Ferienhäuser oder Wohnungen hat,

00:13:06: weiß ich nicht, sprich und das muss man halt multiplizieren und dann kommt man auf Unsummen,

00:13:11: das heißt das muss auch mal gegeben sein und das schafft man oft allein mit der Produktion

00:13:18: nicht, weil die Produktion extrem, also die Aufzuchtproduktion, je nachdem,

00:13:22: welchen Bereich, landwirtschaftlichen Bereich, weil die extrem schwankt und schwankende Produktionen

00:13:29: sind natürlich für eine gewisse Einkommenssicherheit immer ein schwieriger Ansatz eben um langfristige

00:13:36: Betriebe auch sozusagen zu erhalten, weil ich habe ja jedes Jahr meine Kosten, meine Fixkosten

00:13:42: und wenn er jetzt sozusagen eine Ernte zwischen 10 und 40 Prozent schwankt, ich meine, wenn ein Gehalt

00:13:50: so schwanken würde, das Einzelnen, ich glaube dann hätte auch Probleme irgendwann und so geht es dann

00:13:56: uns auch und deswegen haben wir bewusst im Weg, sind wir bewusst im Weg gegangen eben auch in diese

00:14:04: Veredelung, also in die Verarbeitung, sprich also die Fische herzurichten, zu filetieren,

00:14:10: dass sozusagen in diesem Haus sozusagen diese Stufen zu gehen, um eben die maximale Wertschöpfung

00:14:17: bis zum Kunden dann im Haus zu behalten und das sind aber auch dann zwei verschiedene Betriebsmodelle,

00:14:25: das eines die Produktion, die getrennt ist, wiederum von der Veredelung und aber alles

00:14:32: zusammen sozusagen ist ein Betriebskonzept für diesen wahndellschaftlichen Betrieb und das ist

00:14:39: auch notwendig und wir haben auch in anderen Dinge investiert, auch in keine Niveau-Bilien-Projekten und

00:14:44: so weiter, wo wir auch verschiedene Standbeine haben, dass wir sozusagen eben auch diesen Betrieb

00:14:50: nicht nur allein von einem Betriebsmodell erhalten und auch unseres Familie, sondern eben

00:14:57: von mehreren, weil wir sehen ja und haben durch Corona gesehen, wie schnell gewisse Betriebszweige

00:15:03: und Modelle wegbrechen können und dementsprechend ist man dann etwas breiter gesteuert, also das

00:15:10: auch ein Ansatz, den wir haben. Auf den Wiener Märkten wurden stets viele Fischarten aus der

00:15:21: österreichischen Donau verkauft, bis es von 1870 bis 1910 zur Regulierung des bis dahin wilden

00:15:27: Flusses kam. Mit dem Fischreichtum war es schlagartig vorbei. In ihrer Beilage mit dem Titel

00:15:33: "Wiener Abend Post" berichtete die Wiener Zeitung am 21. März 1870 auf Seite 1 über die Pläne zur

00:15:40: Regulierung. Über allerhöchste Entschließung vom 8. Februar 1864 wurde eine Kommission für

00:15:46: die Donauregulierung bei Wien einberufen und ihr die Aufgabe gestellt, ein Projekt für die

00:15:50: Durchführung einer entsprechenden Donauregulierung auszuarbeiten. Erstens, die ganze Strecke des

00:15:56: Donaulaufes von der Kuchelau bis Nustoff bis Fischermann ist nach einem einheitlichen Plan

00:16:01: zu regulieren. Zweitens, mit Ausnahme des Wiener Donaukanals, welcher als ein natürlicher Stromarm

00:16:06: der Donau erhalten werden soll, sind alle Nebenarme abzubauen und ist das Wasser der Donau in ein

00:16:12: Normalbett zu konzentrieren. Laut Statistikauswähr ist ein Österreicher pro Jahr im Durchschnitt

00:16:18: 8 Kilogramm Fisch. 94 Prozent davon werden im Ausland produziert, nur 6 Prozent stammen

00:16:25: aus heimischen Gewässern. Woran liegt das? Ja, das liegt an mehreren Punkten. Also ich

00:16:34: würde das auch jetzt nicht nur baschalesieren auf Einzelpunkte, sondern das hat mehrere Gründe.

00:16:40: Das eine ist natürlich die Wettbewerbsfähigkeit. Wir haben heute wie bei allem auch in der

00:16:46: Landwirtschaft, sehen wir das ja sehr schön, oder unschön, wie immer das jetzt sehen will.

00:16:53: Wir haben die Wettmarktpreise, da können wir natürlich mit Amerikaner, Franzosen oder auch

00:16:57: selbst die Ukraine, da können wir nicht mit. Das heißt, es gibt sozusagen diese Wettbewerbssituation

00:17:03: der Größe der Betriebe und dementsprechend der Effizienz natürlich auch und das ist der

00:17:09: Preisgestaltung auch natürlich dann die Möglichkeiten, wie Fische produziert werden. Es gibt ja

00:17:16: verschiedene, es gibt Indoor, was immer mehr im Kommen ist, also sprich in einer Hallefische zu

00:17:23: sehen. Da ist der Wasserverbrauch natürlich etwas geringer, weil das Wasser im Kreis läuft und

00:17:29: über so große Biofilter darf gereinigt wird und wieder ins Kreis sozusagen zurückgeführt wird,

00:17:35: bis auf die Vertunstung und dann gibt es das, was draußen ist. Das ist die Teichwirtschaft,

00:17:40: die hat den ältersten traditionellen Wert eigentlich in der Fischzucht, also sprich Teiche,

00:17:47: warum? Weil das war damals schon ein einfaches Modell im Sinne der Aufzucht, weil du hast am

00:17:55: Ende Plankton, was ein großer Anteil gerade im Kaffenbereich vom Futter ausmacht. Also da geht

00:18:04: es je nach Teichqualität zwischen 30 und 50 Prozent des Anteils und dann der Rest ist Getreide

00:18:12: oder früher hat man halt auch viele andere Dinge verfüttert. Also wir haben sozusagen

00:18:18: verschiedene Bereiche und da gibt es eben sozusagen die Wettbewerbssituation, also mit dem

00:18:26: Wettbewerb gegenüber Importfischen gegenüber großen und kleinen Betrieben und dadurch,

00:18:33: dass unter anderem dieser Punkt als auch die Umsetzung, einen Betrieb neu zu gründen mit

00:18:41: Wasserrechten sehr kompliziert, sehr aufwendig ist. Wir haben jetzt einen Fall im Waldviertelgerb,

00:18:47: es wird sozusagen dringend, sozusagen auch ist der Druck politisch auch da, die Fischzucht zu

00:18:54: erweitern und das ist ein Verwandter von mir, der im Waldviertelgerb einen 4-5 Hektar Teich,

00:19:00: der auch extrem ökologische Ansätze hat, Vogelwelt, Insektenwelt etc. Also eigentlich sehr positiv

00:19:09: bewertet wird generell wissenschaftlich als auch politisch, wollte er umsetzen und hat dafür

00:19:15: allein 4 Jahre gebraucht bis er diesen Teich anfangen konnte zu bauen oder zu gestalten und

00:19:24: das sind natürlich auch Gründe, warum sehr viele davon zurückhalten und sagen, das ist mir,

00:19:31: diese Nose ist mir zu heiß, weil sowohl die biokratischen als auch sicher viele Umweltfragen,

00:19:40: da kommen ja viele Themen auf einen zu, bis man einmal sozusagen sein Projekt umsetzen kann,

00:19:45: wir sehen das ja in vielen anderen Bereichen und dafür ist die Wertschöpfung aber zu klein,

00:19:50: dass du dieses Risiko eingehst, also das heißt du investierst vorher Geld, wo du dann vielleicht

00:19:57: in 3-4 Jahren ein Umsetzungsprozess machen kannst, wo du gar noch nicht weißt, wie der ausgeht. Also

00:20:04: das ist in dem Modell Fischerei, wo die Wertschöpfung, sagen wir jetzt nicht, das ist ja nicht auf Gold

00:20:12: gemünzt, dementsprechend für viele zu risikoreich. Also wir sehen, das hat viele, viele Gründe,

00:20:20: es geht natürlich auch um das spezielle Wasser, was du in der forellen Teichwirtschaft zum Beispiel

00:20:28: brauchst, wenn zu viel Trübungen sind, zu viel Hochwasser, ist das eine Gefahr für so eine Fischerei.

00:20:35: Also du musst Plätze und da gibt es ja die Plätze, wo die typischen alten Betriebe im

00:20:41: Forenbereich und auch im Kampfen-Teichwirtschaftsbereich positioniert sind, die haben ja damals schon

00:20:46: sehr genau analysiert, wo man das machen könnte und das ist eben auch so ein Punkt. Es gibt dann

00:20:53: nicht so, dass da kommt eine Quelle raus und da mache ich jetzt eine Fischerei, also die Quelle

00:20:58: kann ja schwanken, wenn die hat 100 Sekunden Detta und dann hat sie ja mal ein Jahr nur die Hälfte,

00:21:03: da gibt es technische Hilfmitteln, wenn man das ausgleichen kann, aber das kostet auch alles Geld.

00:21:10: Also es gibt da einige Handsätze, warum sozusagen gerade der weitere Ausbau, der Fischzucht,

00:21:21: sehr stockt, muss ich auch sagen. Ich meine, das ist ein 7-Tage-Job, also 7 Tage muss wer da sein,

00:21:29: der auf seine Tiere betreut, der kann nicht dann abhauen und sagen okay, also ich meine,

00:21:34: da muss wer hier sein und das kostet, wenn man selber nicht dann da ist, auch Geld,

00:21:39: weil den musst du anstellen, bezahlen, dass der, der dann schaut, wenn du nicht da bist.

00:21:43: Wenn du ein Mitarbeiter oder wo ist der Nachbauer oder irgendwer, je nachdem der Größe des

00:21:49: Betriebes. Also das haben leider von dem, was die letzten Jahre Anträge waren, von Fischzuchtbetrieben,

00:21:58: ich sage wieder mal, die überwiegende Mehrheit auch wieder aufgehört. Der Fisch erst Schöpfungstag

00:22:05: wurde berechnet, der war dieses Jahr am 25. Jänner, also ab diesem Tag von Österreichs Fischressourcen

00:22:12: verbraucht. Welche Rahmenbedingungen müssten sich ändern, damit mehr Fisch in Österreich

00:22:16: produziert werden kann? Ja, wie kurz erwähnt, war und ich will auch noch einmal eben, das sind

00:22:23: sehr viel, wie immer, bürokratische Themen. Es ist und das setzen wir jetzt sozusagen punktmäßig

00:22:30: auf jeden Fall dazu, weil es natürlich ein Thema ist, was die Fischerei extrem belastet die letzten

00:22:34: Jahre sind die Predatorn. Also wir reden von Kameran, Fischottern, wir reden auch schon von Biber,

00:22:41: die Themen zerstört, also das ist auch teilweise sehr unangenehm, weil natürlich gerade die

00:22:49: Themen oder die Teiche, Bompengroße, Wasserflächen haben und das sind Sicherheitsthema, wenn dann

00:22:56: sozusagen diese Themen beschädigt werden. Und das sind vor allem auch immer Kostenthemen. Also wenn

00:23:02: da heute die Predatorn machen, schon zum Beispiel, wenn wir das hochgerechnet in der freien Teichwirtschaft

00:23:07: zwischen 10 und 35 Prozent der Schäden aus am Ende des Jahres, sprich Ernte, Rückgänge,

00:23:15: Durchausfälle, Durchstörungen, durch eben auch sozusagen den Verbiss teilweise dieser Predatorn.

00:23:27: Also das ist ein Riesenthema, was die meisten Menschen hier und auch viele Entscheidungsträger ein

00:23:34: bisschen immer vergessen, ist, dass Europa ist eine Kulturlandschaft und eine Kulturlandschaft

00:23:38: bedeutet halt auch, dass der Mensch bis zu einem gewissen Grad in die Natur eingreifen muss, weil

00:23:44: wir haben einen sehr dicht verbauten, sehr stark besiedelten Kontinent hier in Europa und wir

00:23:53: sind eben nicht in Alaska oder in Kanada, wo viele Teile der Natur sich selbst überlassen sind.

00:23:59: Der Vergleich insofern anzustellen ist wichtig, weil dadurch funktioniert auch der Kreislauf nicht.

00:24:06: Und dann hast du immer wieder gewisse Tierarten oder sonstige Einflüsse, die dann implodieren,

00:24:18: also sprich die haben dann keine Feinde und dann werden sie immer mehr und wer ist jetzt der Feind,

00:24:24: eigentlich soll es der Mensch sein, weil der erregelt, dass ja der Jäger oder der Teichwirt

00:24:29: oder wer immer am Landorten arbeitet, dafür wird aber verteufelt, aber in Wirklichkeit will er ja

00:24:35: nichts ausrotteln, was immer so falsch kommuniziert wird, sondern er will ja nur einen gewissen

00:24:40: Kreislauf sozusagen intakt halten und dann hat auch jedes Tier eine absolute Lebensberechtigung,

00:24:47: nur von selber regelt sich das jetzt, wie wir dann oft glauben, alles nicht. Dazu werden die

00:24:53: Schäden dann zu groß und dann dürfen wir es nicht wundern und das ist auch immer die sozusagen

00:24:59: das Ende dieser Weisheit, dass dann wir machen hier keine Produktion mehr und irgendwo wollen wir es

00:25:06: haben, dann importieren wir es. Das ist ein verschiebenes Problem über die Grenze. Wir müssen

00:25:13: eher schauen, dass wir hier die Rahmenbedingungen so schaffen, dass jeder mit Freude, mit Nachhaltigkeit,

00:25:19: mit der Tierwelt auch, wenn es Predatorn sind, Tiere die Fische essen. Das werden damit auch

00:25:23: mal kein Problem, aber das muss in irgendeiner, also wir haben ein Problem jetzt damit, aber es muss

00:25:29: irgendwo im Rahmen gehalten werden, weil es gibt dann eben nicht mehr diesen Kreislauf, Kulturlandschaft,

00:25:34: das ist das Thema irgendwo auch. Wenn also wenig Fisch wieder in Österreich produziert, gleichzeitig

00:25:41: empfiehlt die nationale Ernährungskommission den Verzehr von 1 bis 2 Prozent Fisch pro Woche.

00:25:47: Fisch enthält schließlich Mineralstoffe, Jod, wertvolle Omega 3 Fettsäuen und Fisch ist ein

00:25:54: guter Eibeslieferant. Auf der anderen Seite, wenn in Österreich wenn ich kruziert wird,

00:25:59: legen Fische eine lange Reise zurück, bevor sie bei uns auf den Tellern landen. Viele Gewässer sind

00:26:05: zu dem verschmutzt, Fische nehmen Plastik, Schwermetall und Pestizide auf, die wir dann mit

00:26:09: essen. Kann man ruhig gewissen Fisch essen? Das Thema ist traurig, Plastik ist schräglich. Ich

00:26:19: glaube vieles gehört da noch besser weltweit. Ich muss immer sagen weltweit, weil wir sind

00:26:25: ein Punkt auf dieser ganzen Welt, aber da muss jeder mitspielen, weil sonst werden wir das Problem nicht

00:26:30: den Griff bekommen, ohne Panik zu machen, aber jeder muss einen Beitrag

00:26:34: leisten. Zu sagen, wir sind die besten und alle anderen ist schlecht, das ist nicht meine Art und ich

00:26:41: will das auch nicht so kommunizieren. Also ich glaube, dass wir das Problem lösen müssen,

00:26:46: weil die Urprodukte an sich sind sehr gesund und haben wirklich ihre Wertigkeit und die Umwelt,

00:26:53: die wir sozusagen die letzten 150 Jahre durch die Industrialisierung belastet haben, die müssen

00:27:00: wir wieder in Ordnung bekommen und dann haben wir diesen Nebeneffekt auch nicht, dass gewisse

00:27:06: Inhaltsstoffe oder Reste in irgendwelchen Produkten drinnen sind, die wir nicht haben wollen, aber ich

00:27:12: glaube jetzt kein Mensch wird dran sterben, wenn er jetzt mehr oder weniger Fisch ist, weil eben aus

00:27:19: irgendwoher die Plastikanteil höher ist oder weniger hoch. Aber das Plastik hört weg, das ist keine

00:27:27: Frage, das hat ja auch andere Auswirkungen. Aber wie gesagt, es ist jetzt so, dass vielleicht

00:27:34: positiv zur Fischzucht und der Landwirtschaft und überhaupt Österreich als Land zu sehen,

00:27:41: ist einerseits, dass wir sehr, sehr, sehr strenge Rahmenbedingungen haben, einer der

00:27:49: strengsten weltweit, einerseits, andererseits, dass aber im Sinne der Erweiterung auch immer wieder

00:27:59: im Weg steht, weil wir, und das ist immer, die Welt ist ein wirtschaft, ist ein ökonomischer

00:28:06: Konzern und wenn es ökonomisch nicht vertretbar ist, dann wird es auch keiner machen, weil das

00:28:11: kann sich auch niemand leisten. Das hat jeder muss auch was verdienen dran und da ist ein

00:28:17: bisschen der Zwischpart und deswegen geht er auch sozusagen in der Eigenproduktion so wenig weiter,

00:28:23: weil eben auf der einen Seite wir tolle Rahmenbedingungen haben, weil wir ja wirklich mit

00:28:29: gutem Gewissen unser Produkt verkaufen können, andererseits, sonst die ja teilweise auch wieder

00:28:34: im Weg stehen, weil wenn nicht weiterkommen in der Weiterentwicklung und den Leuten,

00:28:38: den Menschen, musst du attraktive Rahmenbedingungen setzen, dass er auch in dieses Medier einsteigt

00:28:46: und wenn der von vornherein sieht, wie kompliziert das alles ist und zusätzlich ein sieben Tagejob,

00:28:53: dann werden wir halt keine Leute bekommen, wenn die das umsetzen. Unsere Hörerinnen und Hörer

00:28:59: können wie bei jeder Podcastfolge Fragen stellen, hier ist eine von Jessminas Hartberg.

00:29:04: Viele sagen, dass Fisch gar nicht mehr so gesund ist wegen all dem Plastik und der Schwärmentale

00:29:12: und der Pestizide, mit denen Flüsse senotmeria versorgt sind. Wie ist das bei euch, wird bei

00:29:17: der Fischzucht Antibiotika eingesetzt? Also ich kann dir sehr beruhigen, die Dame, Antibiotika

00:29:24: ist kein Thema mehr. Es gibt heute eine ganz andere Möglichkeit, das heißt du tust die Fische mit

00:29:30: einer gewissen Futterfüttern, wo du siehst, nach Analysen, wo sie ihnen fehlt. Das sind ganz natürliche

00:29:37: Beigaben im Futter, wo du kurzfristig füttern kannst, um ihnen helfen, sozusagen über eine gewisse

00:29:43: schwäche Phase drüberzukommen. Aber das ist nicht medizinal, sondern das ist rein aufgeteilt auf

00:29:50: Bedarf, Fett, Eiweiß oder sonstiges. Dinge, die der Fisch eben braucht. Und ich möchte das jetzt

00:29:58: auch vielleicht einmal erwähnen ganz kurz, dass er mal ein Fisch stirbt, das kann passieren und

00:30:06: wird passieren. Und früher hat man gesagt, kein Fisch soll sterben, weil ich weiß nicht, sehr stark

00:30:12: aus ökonomischen Gründen natürlich auch, weil das kann sich ja dann in eine große Sterben auswirken.

00:30:18: Heute sagst du gut, du probierst das, die Fische mit diesem wirklich sehr spezifischen Futter,

00:30:25: ohne Medizinal, also ohne Antibiotikaanteil wieder aufzupeppeln, in ein bisschen Kraft zu geben.

00:30:32: Aber du nimmst auch in Kauf, dass deine oder andere Fische mal stirbt. Also das ist bei den Fischen

00:30:39: genauso wie bei den Menschen. Es gibt eben welche, die schaffen es einfach nicht über eine gewisse

00:30:45: Phase drüberzukommen und das kann passieren. Das ist natürlich, das gibt es bei allen auf dieser

00:30:53: Welt, was Lebewesen bedeutet, also warum es bei den Fischen das nicht gibt.

00:30:58: Bevor der Fisch auf den Teller kommt, muss er gefahren werden und dann sein Leben lassen.

00:31:02: Wie respektvoll kann ein Fisch getötet werden? Ja, also eins kann ich auch dazu sagen,

00:31:09: respektvoll insofern, weil es gibt dann immer wieder so Abbildungen vom wirklich, also wirklich

00:31:17: Handelsherz, Einzelbetriebe, wo natürlich Mitarbeiter, die jetzt sozusagen, das sind ja oft nicht die

00:31:26: Eigentümer, sind oft auch Mitarbeiter, die jetzt nicht die Schuld darauf setzen wollen, aber die natürlich

00:31:32: dort auch dieses viele Kontakt mit Tieren, wenn sie in Händeln oder ich weiß nicht, viele andere,

00:31:39: eben auch Fische oder was, einmal schleißiger umgehen, ist das nicht in Ordnung und man soll das auch

00:31:45: gut kontrollieren, als Betriebswert. Aber ich glaube jeder einzelne Betriebswert hat großen Respekt

00:31:51: zu seinen Tieren, weil im Ende verbringen wir mit denen bei der Fischerei zum Beispiel fast drei Jahre.

00:31:58: Also es ist nicht so, dass man jeden einzelnen kennt und in die Augen schaut, aber das gibt eine

00:32:04: Bindung, das gibt einen Grundrespekt, das sind viele sozusagen emotionale Bewegungen, die man jetzt

00:32:13: nicht so erklären kann. Also ich sage jetzt einmal, es sind wirklich wahrscheinlich 99, irgendwas

00:32:20: Prozent der Betriebswerte, die das Beste für ihre Tiere wollen und dementsprechend auch, wenn das

00:32:27: Ende sozusagen der Periode abgelaufen ist und das ist halt einmal unseren Nahrungskreislauf,

00:32:32: dann gibt es eben die alten Methoden, dass der Fisch abgeschlagen wird, das geht eigentlich am besten,

00:32:38: dann gibt es eben Methoden, wo man das sozusagen mit einem Stromschlag das macht, das haben wir jetzt

00:32:44: nicht mehr, das haben wir kurz probiert, also wir sind nach wie vor der Meinung, dass das sozusagen

00:32:48: Abschlagen im klassischen alten Sinne, auch wenn das natürlich im großen Stil dann sehr aufwendig

00:32:55: ist, immer noch die beste Form ist. Aber ich kann das beruhigen, also sozusagen es gibt immer

00:33:03: Aussätze, es gibt wahrscheinlich Dinge, die man vielleicht auch selber mal falsch gemacht hat,

00:33:09: aber der Ansatz ist, der Grundansatz ist, das ist der Respekt zu seinen Tieren und ich glaube,

00:33:16: so geht es vielen und fast allen anderen auch. In unserem Folgen zum Thema nachhaltige Landwirtschaft

00:33:21: gehen wir auch immer der Frage nach, wie man im Supermarkt gute von schlechter Ware unterscheiden

00:33:26: kann, wie erkennt man frischen guten Fisch? Ja, das ist eigentlich eine häufig gestellte Frage und

00:33:34: die hat auch ganz richtig ihre Berechtigung. Was und wie erkennt man, das sind also die

00:33:43: Druckproben, die kann man natürlich jetzt nicht machen, weil wenn du kannst dann nicht in die

00:33:47: Trinne rein langen und dort noch eine Fische antagen kann, es gibt sozusagen, also das ist eben

00:33:55: das Drücken aus Fleisch auf die Haut und wenn dann sozusagen in der Druckpunkt lang drinnen

00:34:03: bleibt, dann ist ja schon etwas älter muss aber nicht schlecht sein und ich auch dazu sage,

00:34:08: es ist halt nicht mehr sozusagen die ganz frische Konsistenz da und das zweite ist natürlich,

00:34:15: das sieht man auch bei den Augen, wenn sie ganz sind, aber sie sind auch noch mehr Filets,

00:34:19: die verkauft werden, dadurch ist es eben so, dass dieses Drücken auf die Haut eigentlich immer

00:34:28: das beste Mittel wäre, um das auszufinden, eine gewisse Glasigkeit, eine gewisse Festigkeit,

00:34:36: also man sieht oft Filets, die so augenscheinlich schon so an Strukturen Farbe bei den Filets verloren

00:34:43: haben, Farbe jetzt nicht im Sinne der Farbe, sondern der Glasigkeit, man ist halt das Konsument

00:34:51: ein bisschen sozusagen, ja wie soll ich sagen, es sind die Möglichkeiten da ein bisschen eingeschränkt,

00:34:58: weil man ja nicht wie gesagt den Fisch antagen kann und deswegen wird das nicht so leicht

00:35:04: möglich sein, aber der Fisch hat sozusagen eine gewisse Zeit und ist nicht sehr lange,

00:35:09: so darüber kann man von ein oder anderen Tagen, hat das eine Kunststruktur,

00:35:14: wo auch sehr fest in der Kerne, in der Fleischkonsistenz ist und irgendwann

00:35:20: dann fängt der an, auch der frische Fisch sich leicht nicht zu brechen, aber so wie

00:35:26: der so puttrig zu werden und dann geht es dann schon Richtung Ende der Kinesbarkeit.

00:35:33: Also der Fisch hat halt das Thema, das er frisch sein sollte und ich glaube viele der einzelnen

00:35:40: Handelsunternehmen, das ist ein Großhandelsunternehmen, der Direktverkäufer ab Hof, die tun

00:35:48: sich natürlich am leichtesten, weil die haben die Fische vor Ort, versuchen bestmöglich heute

00:35:54: mit kurzen Taktungen bestellen und Liefertaktungen die Fische möglichst frisch den Kunden anzubieten,

00:36:02: also das hat sich auch durch die technischen Möglichkeiten heute stark verbessert.

00:36:09: Jetzt haben wir viel über die Fische gesprochen, ich würde vorschlagen,

00:36:14: schauen wir mal raus zu entteilen.

00:36:15: Gerne, freu ich mich.

00:36:17: Die Naturnarung kann sich nur entwickeln, wenn der Fischbestand nicht zu groß ist,

00:36:37: sonst würde permanent der Fischbesatz die Naturnarung zurückhalten und sie könnte sich

00:36:44: nie entwickeln.

00:36:45: Das heißt wir sind ja schon aus Naturgegbernen Anlass darauf hin angehalten, den Fischbesatz

00:36:51: mäßig zu halten, dass wir eben den Vorteil genießen können, Naturnarung oder Fischen

00:36:57: zu füttern, das ist eben der Teil des Teiles, weil es ist dann immer noch Korn oder was

00:37:02: du dazu fütternst, was wir da gerade in der Landwirtschaft gesehen haben, was wir da

00:37:07: anbauen, aber das ist das billigste Futter, das kostet ja nichts.

00:37:13: Es muss nicht permanent Wasser in den Teich hineinfließen, weil das ist ein Biotop in

00:37:18: sich, das spricht auch wieder um Fischdichte und alles Mögliche, es ist so gemünzt, jeder

00:37:24: Teich hat seine eigene Charaktere, dass der Fisch mit Sauerstoff, mit allem in einem

00:37:32: Gewässer auch leben kann, ohne dass was zu läuft.

00:37:37: Was ja interessant ist, dass ein Kunden gehört, eine ganze Reibung haben heißt da raus, da

00:37:41: ist Schneidreik in den, wie ich das auch supermärkte, das hat der Fisch im Supermarkt weniger

00:37:47: Qualität, den du lieferst oder ist man im Schneidreik Fisch auf dem Supermarkt.

00:37:52: Ja, wenn man sich das so überlegt, denkt man sich irgendwas stimmt da nicht, aber ich

00:38:00: kann beruhigen, es ist der gleiche Fisch, es ist, grattes, wenn du das Steierreik ansprichst,

00:38:07: der Steierreik war der erste der mich eigentlich in diesen Markt hineingetragen hat, sprich

00:38:12: also in diesen Gastromarkt, weil was der Steierreik macht, machen die anderen dann doch auch ganz

00:38:18: gern oder schauen sich deswegen so an, also der hat sicher Pionierleistung geleistet,

00:38:24: der Herr Reitbauer im Bereich von Süßwasserfischen, weil der war der erste, also einer der ersten,

00:38:29: der da im Bereich gehobener Gastronomie den Süßwasserfischen eine Chance gegeben hat.

00:38:35: Zurück zu dem Thema, beide natürlich waren mit dem Fisch beliefert, beide es ist die

00:38:41: selbe Qualität, ich sage mal beim Steierreik haben wir eben die Handlieferungs Tage, die

00:38:47: sind also wirklich fast täglich, wo diesen Fisch gleich frisch verarbeitet in die Gastro

00:38:53: hinein, beim Einzelhandel ist der Fisch jetzt nicht wirklich wesentlich weniger frisch

00:39:00: oder irgendwas, aber es ist ein anderes quasi Konzept, weil der Fisch sozusagen kommt

00:39:06: ja dort in die Vitrine und von dort wird er wegverkauft und von zu Hause wird er dann

00:39:10: dann noch einmal vielleicht ein Tag später, sozusagen oder zwei Tage später geht er

00:39:16: nach dem wieder Konsument oder wann er das am Speiseplan dann hat verarbeitet oder verbraten,

00:39:22: halt natürlich durch diese Kette und auch den Konsumenten nachher, der ja wie gesagt,

00:39:27: das ja auch nicht gleich am Speiseplan hat, dann die Zeit vergeht und vielleicht der Fische

00:39:32: ein bisschen an der frische Nachlast, aber das hat jetzt mit dem Einzelhandel als soll es

00:39:37: nicht so tun, sondern das ist eher dann nach dem Verkauf des Konsumenten, wie er dann sozusagen

00:39:43: möglichst schnell auch seinen Fisch dann verbratet und das ist halt immer ein Meister

00:39:49: an, ist das halt jeden Tag und dementsprechend wieder jeden Tag auch verarbeitet und dann

00:39:54: wieder frisch gebracht, aber es kostet ja auch der Fisch sozusagen von uns im Verhältnis,

00:40:02: so gibt es ja auch andere Fischangebote, die jetzt angeboten werden im Einzelhandel, kostet

00:40:11: er ja verhältnislos auch mehr, wenn es im Bordwahr ist oder so.

00:40:17: Hast du schon mal Fischstäbchen gegessen?

00:40:19: Ja.

00:40:20: Ja, ich bin auch ehrlich, ich habe es gern.

00:40:25: Fischstäbchen ist eine Kindheits-Reno, klingt total absurd, aber meine Großmutter dient

00:40:36: keine begnadete Köchin, also sie hat eine Köchin gehabt, die hat dann eben eher den Fisch

00:40:41: von uns hier gemacht und wenn sie selber Köchin los war und wir waren bei ihr, hat sie Fischstäbchen

00:40:47: gemacht, weil es einfach geht und wir haben nicht gelitten drunter, also wir haben es

00:40:52: eigentlich immer gern gehabt, also er spricht auch nichts gegen das Fischstäbchen.

00:40:57: Schauen wir vor.

00:40:59: Ja, da gibt es die Hinterdamm-Abfischung, das heißt, die schwimmen dann mit dem Wasser

00:41:06: durch ein Rohr durch und dahinter im Damm, schwimmen die Fische hinein und wir können

00:41:11: sie von dort entnehmen.

00:41:12: Ein Himmelteich ist nur abhängig davon, wie viel es regnet und dann sind kleine Pützen

00:41:18: und kleine Rinds alle, die dann in so ein Teich hinein rinnen und so einen Teich füllen

00:41:23: und immer wieder auch ausgleichen und die merken das natürlich jetzt extrem stark, weil wenn

00:41:31: natürlich die Regenfälle, wir sind ja in der Summe nicht weniger, in der Summe das Ertrag

00:41:39: ist, Regenertrag ist pro Jahr, aber es ist konzentrierter, stärker und dadurch ist das

00:41:44: natürlich sozusagen heuer, was wieder gut, aber das gibt dann jetzt wirklich immer mehr

00:41:50: Jahre, wo sie halt dann ganz voll werden in der Eichel.

00:41:53: Gibt es eine Möglichkeit, kannst du da gegensteuern oder kannst du da was tun?

00:41:58: Naja, da kannst du nur so gegensteuern, dass du sagst, okay, ich habe weniger Wasserfläche

00:42:03: oder weniger Wasserfläche durch, weniger Wassereintrag und dann muss ich halt den Pesals dementsprechend

00:42:12: anpassen.

00:42:13: Okay.

00:42:14: Das bedeutet wirtschaftlich natürlich weniger Trag und das geht dann natürlich wiederum

00:42:20: auf die Substanz von Betrieb, nicht?

00:42:22: Ja.

00:42:23: Das muss man auch dazu sagen, weil jeder Teich kostet ja und wir reden hier von Hektaren,

00:42:26: das sind ja große Flächen, wo relativ sozusagen wenig Fische drinnen sind und dementsprechend

00:42:32: dann noch weniger drinnen sind, so ein Teich kostet und siehst du ja hier auch enorm Pflege.

00:42:37: Ja.

00:42:38: Also du hast eine Riesenpflegeaufwand.

00:42:39: Ja.

00:42:40: Ob so viele Hektar, musst du mähen und musst immer wieder schauen, dass die Dämme nicht

00:42:45: beschädigt werden, also wenn so viele Wurzeln da in die Dämme hineingehen mit Schildf oder

00:42:51: was, also das sind viele, viele tägliche Arbeiten eigentlich, wo du so ein Teich eben, wie gesagt,

00:42:59: eben auch erhalten musst und pflegen musst und das kostet Geld und natürlich, wenn die

00:43:06: Erträge weniger werden, dann ist halt auch sehr schnell der Punkt, der natürlich erreicht,

00:43:11: wo die Wirtschaftlichkeit dann schwierig wird.

00:43:14: Und das ist natürlich vielleicht so ein Thema, aber das ist jetzt sehr stark bei Himmelteichen.

00:43:20: Wenn du Wasser in den Namen hast, dann ist es einfacher, weil du kannst sozusagen einen

00:43:31: Bus hat und dann hinten ein Fischreiher hat gesehen hat.

00:43:35: Da sind auch recht viele Enten auch da drinnen jetzt.

00:43:37: Die kriegen gerade ihre Jungen.

00:43:39: Sieht man immer wieder die kleinen Enten, die da hinten nachspülen, profitieren alle

00:43:43: eben von dieser Teifläche.

00:43:45: Nein, und da würde ich sagen, dass belastet natürlich die Temperatur, ist jetzt, sagen

00:43:52: wir in der Forendeichwirtschaft eher mal ein Thema und in der Kaffenteichwirtschaft

00:44:00: ist es jetzt, sagen wir mal, jetzt nicht so dramatisch auswirkelt noch.

00:44:05: Okay.

00:44:06: Wie viele Mitarbeiter hast du?

00:44:08: Wir sind circa 20 und wir haben in der Saison immer ein bisschen mehr, weil das natürlich

00:44:14: die Hauptsaison der Weihnachtszeit, da haben wir so Saisonaushilfe, die uns dann auch zusätzlich

00:44:21: sozusagen beiseite stehen.

00:44:23: Und ja, das ist eben hier, sieht man genau.

00:44:28: Zum Schluss wird das Brettel aufgemacht, da hier ein Gitter reingesetzt und diese Gitter

00:44:34: sozusagen verhindert, dass die Fische abhauen.

00:44:39: Ja.

00:44:40: Das heißt, dass sie dann im Fluss irgendwo verschwinden, die bleiben drinnen in diesen

00:44:44: Becken und von da können wir sie schön rausfischen, nicht?

00:44:49: Da sieht man auch so ein Absetzbecken, das kann sich der Schlammer auch ein bisschen

00:44:54: nö absetzen, bevor er im Bach hinein fließt, das abgelassene Wasser, wobei man sagen muss,

00:45:03: dass eigentlich in Wirklichkeit, dass eigentlich die letzten eineinhalb Tage ist, wo die Fische

00:45:09: sozusagen den Schlamm aufhühlen, wenn das wenigere Wasser ist und so uns eigentlich,

00:45:14: also wir kaum da Schlammmengen rausholen, also wirklich viel absetzen tut sich dann

00:45:21: eh nicht, aber es ist so ein bisschen seine Vorsorge vor dem Bach.

00:45:26: Wie viele Fische fischen Sie pro Tag?

00:45:28: Naja, pro Tag, also ich würde sagen, wie viele Fische, sozusagen filetieren wir pro Tag,

00:45:35: meinst du vielleicht?

00:45:36: Ja.

00:45:37: Weil das Fischen selber, also die Abfischungen, die sind bei den Forellen in Kürzeranabständen,

00:45:44: also da redet man immer wieder, das sortiert man dir nach Größe, das ist so doch in Kürzeranabständen

00:45:50: und dann wenn sie diese Größe haben, wie wir sie kennen, dann werden sie verwendet zum

00:45:56: Essen und beim kaufenartigen Fischen, also zweimal im Jahr Abfischung, das haben wir

00:46:02: auch besprochen eben im Frühjahr und im Herbst und dann kommen sie in sogenannte

00:46:07: Helterteiche und von dort aus haben wir täglichen Bedarf von vielen hundert Kilo Fische eigentlich.

00:46:15: Wow.

00:46:16: Man sagt ja, dass Fleisch fressende Fische wie Wels, Hecht und Zander oftmals mit Fischen

00:46:21: aus dem Meer gefüttert werden und so zu über Fischen beitragen.

00:46:25: Wie ist das bei euch und wie schließt du dazu?

00:46:27: Ja, also das ist sozusagen dieses Damos-Glesch-Schwert so ein bisschen, da redest du wahrscheinlich

00:46:36: vom Fischmehlanteil, also der Fisch selber braucht diese Aminosaurin, weil sonst hat

00:46:42: das ja immer wieder schon vor Jahrzehnten probiert mit Pflanzen Eiweiß, da gibt es

00:46:46: jetzt wieder rund zwei Punkte.

00:46:49: Der eine Punkt ist, ich habe die Teichfische, da ist das Eiweiß, was wir als Fischmehl

00:46:57: haben, drinnen sozusagen im Blankton, das heißt der Bedarf dort Fischmehl zu bekommen ist

00:47:04: jetzt nicht gegeben, warum?

00:47:06: Weil durch das Blankton kriegen sie dieses Komplexe, E-Aus-E, aufgenommen und das heißt

00:47:13: wir brauchen da nur wirklich Getreide füttern.

00:47:15: In der Forendeichwirtschaft ist es ja wirklich nicht ein Blankton, entwickelt sich ab gewissen

00:47:23: Temperaturen und dadurch, dass es hier in der Forendeichwirtschaft kälter und kälterer

00:47:28: Temperaturen hat, wo sich gewisse Blankton auch durch die Strömungen und so weiter nicht

00:47:32: bilden kann.

00:47:33: Was man normalerweise der Fisch halt im Fluss findet, kleine Krebs und so und ich weiß nicht

00:47:39: was, hast du in der Forendeichwirtschaft auch das Thema, dass du natürlich einen gewissen

00:47:44: Anteil an Eiweiß und Aminosaurin im Futter enthalten sein müssen für die Entwicklung

00:47:51: von Fisch, weil da ist dieses komplexe Aminosauri vom Fisch, ist ja auch Fisch, ich meine das

00:47:57: ist ja natürlich ein Faktor auch mit der Forelle, hat der diesen Bedarf.

00:48:02: Jetzt haben wir einfach gesagt alles und das ist aber und das muss ich auch wieder verteidigen,

00:48:09: das sind gewaltige Entwicklungen im Hintergrund, die die Konsumenten gar nicht sehen, wo

00:48:14: der Anteil an diesem Fischmehl schon dramatisch zurückgegangen ist.

00:48:18: Man hat dann schon mehr und mehr eben versucht auch mit pflanzlichen Eiweiß das irgendwie

00:48:23: auch wegzukompensieren und ist jetzt auch dabei und da gab es viele andere Projekte und ist

00:48:29: jetzt dabei aber da fehlt die Wirtschaftlichkeit noch, aber das ist eben auch wieder die Frage

00:48:34: was der Konsument dazu beitragt, dass man eben mit Wurmehl, mit Insektenmehl was diese

00:48:41: Aminosaurin hätte diesen Tausch schon zielen könnte von Fischmehl auf Insektenmehl auf

00:48:48: Wurmehl, also da gibt es viele dieser Möglichkeiten wo man diesen Aminosaurin-Anteil ersetzen

00:48:56: könnte, der jetzt keine belastende nachhaltige Schaden für die Natur hat, weil die lassen

00:49:03: sich ganz einfach auch wiederum aufziehen ohne dass das irgendwie Auswirkungen haben.

00:49:09: Und das ist ein Prozess der voll im Laufen ist, da werden wirklich viel Geld, viele

00:49:13: Geld investiert und ich beobachte selber mit einem Projekt und das Thema ist nur das

00:49:20: Fischmehl ist halt momentan 1500 Euro, die Donne sag ich jetzt circa und das Amne kostet

00:49:26: halt 3000-4000 Euro, die Donne und der Konsument durch die teure Auriläge so belastet, du

00:49:34: kannst das von heute auf morgen sicher nicht umsetzen, aber Langfristig geht es in die

00:49:38: Richtung, das heißt das bringt jetzt nichts riesig aufzuschreien und wir schauen schon

00:49:45: darum dass wir unsere Fischerei am Leben halten und nicht vom ausländischen Mitbewerb

00:49:51: verschluckt werden, sonst produzieren wir hier bald dann gar nichts mehr, sondern ich

00:49:55: glaube Konsument muss uns die Zeit geben sozusagen diesen Prozess so Ende zu führen

00:50:01: und wenn dann jeder bereit ist, einen Beitrag wiederum zusätzlich dafür zu leisten, dann

00:50:07: ist das umsetzbar.

00:50:09: Also da passiert mehr wie viele glauben.

00:50:12: Wir sind jetzt wieder zurück von Teichen im Büro, wie viel Fisch ist du pro Woche?

00:50:20: Ja, wie viel Fisch ich über Woche, was lasst mich kurz nachrechnen, ich gebe jetzt schlechten

00:50:25: Beispiel wahrscheinlich voran, aber Freitag ist traditionell bei uns Fischtag und alles

00:50:30: was zusätzlich kommt ist gut, aber ich würde sagen nicht die Regel, also ein bis zwei Mal

00:50:40: in der Woche würde ich sagen eher einmal als zweimal.

00:50:45: Also klingt ein bisschen jetzt absurd, weil man geht raus und kann sich hier entfangen

00:50:50: und gleich essen, aber vielleicht ist das auch in so einer Konstellation wie wir sind,

00:50:58: greifst du dann ganz gerne mal zu anderen Produkten auch, weil Fisch hat man den ganzen

00:51:03: Tag und dann wirst du gerne essen, aber halt auch nicht täglich.

00:51:07: Also ich glaube auch eine vernünftige Konstellation ist ein zweiter einmal vielleicht die Woche

00:51:13: und das ist schon gut so.

00:51:15: Weil Fisch ist ja teuer, deswegen mein Netz für den Konsumenten und wie gesagt ich bin

00:51:21: immer der Meinung, Maß und Ziel und man muss nichts übertreiben, aber wenn man es kauft,

00:51:27: dann gibt man da ein bisschen mehr aus und dafür ist man halt einmal weniger und ist glaube

00:51:30: ich besser aufgehoben als jeden Tag einen, sagen wir, mittelqualitativen Fisch oder Fleisch

00:51:41: zu essen, also glaube ich, aber ich glaube das Bewusstsein kommt immer mehr.

00:51:46: Vielen Dank für das Gespräch.

00:51:48: Also vielen Dank auch fürs Zuhören.

00:51:50: Liebe Hörerinnen und Hörer, heute waren wir zu Gast bei Ferdinand Traubmannsdorf.

00:51:55: Der Gutsbesitzer züchtet Fische aus eigener Teichhaltung.

00:51:58: Wir haben gehört, wie Fische auch ohne Antibiotika gesund bleiben können, wie man frischen Fisch

00:52:03: im Supermarkt erkennt und warum der Mensch in die Tierwelt eingreifen muss.

00:52:08: Weiterführende Links und Informationen findet ihr in den Shownotes oder auf unserer Website

00:52:13: bzat.at.

00:52:14: Die heutige Folge ist Teil einer Serie, bei der wir einmal im Monat heimische Bauern besuchen,

00:52:19: die Nachhaltigkeit, Regionalität und Qualität den Eingang bringen.

00:52:23: Ich bedanke mich fürs Zuhören, bis zum nächsten Mal.

00:52:26: Das war die heutige Folge von "Weitergedacht", der Podcast der WZ.

00:52:36: Wenn euch das gefallen hat, abonniert diesen Podcast, folgt uns auf Instagram und tiktok

00:52:40: und schaut auf unsere Website bz.at vorbei.

00:52:43: Habt ihr Fragen oder Vorschläge für unsere nächsten Folgen?

00:52:46: Dann schickt uns eine Sprachnachricht über WhatsApp.

00:52:49: Unsere Nummer lautet 0664834834.

00:52:56: Bis zum nächsten Mal.

00:53:04: (Dynamische Musik)

00:53:05: SWR 2020

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